Date: 2022-08-28 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] black-eric.livejournal.com
Старый престарый рассказ. Спасибо. Хотя у меня Юпитер ассоциируется со стажерами Стругацких...

Date: 2022-08-28 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] andreev.livejournal.com
Глава романа.
Как отдельный рассказ даже не знаю, насколько сработало бы.

А в Стажёрах Сатурн запомнился, а от Юпитера там — спутники, на которые была командировка? Или ещё что-то?

Date: 2022-08-28 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] black-eric.livejournal.com
Ошибся. "Путь на Амальтею", где они в Юпитер провалились.

Date: 2022-08-29 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com
Вообще, насколько помню, именно рассказ.

Date: 2022-08-29 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] andreev.livejournal.com
Всё может быть, у тех же Стругацких некоторые части "Полдня" как рассказы выходили.
Но мне этот текст известен как одна из последих глав "Города", и так, по-моему, гораздо лучше.
Edited Date: 2022-08-29 10:14 am (UTC)

Date: 2022-08-29 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com
никогда его не видела Городе... Может, просто были рассказы в конце?

Date: 2022-08-29 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] andreev.livejournal.com
Я ошибся: это не одна из последних глав, а глава IV "Дезертирство".

Хотите, текст скину? Скан из "Библиотеки современной фантастики", если пиратский сайт нам не врёт.
(но и я читал в ней же в детстве)

Date: 2022-08-29 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com
да есть у меня где-то Город.

Date: 2022-08-29 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com
да, нашла. ПОчему-то в Городе я его не запомнила, только отдельно.

Date: 2022-08-29 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] andreev.livejournal.com
Согласитесь, там гораздо больше истории?

Date: 2022-08-29 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com
какой истории?

Date: 2022-08-29 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] andreev.livejournal.com
Которую можно рассказать.
В рассказе всё просто, одним слоем, ну, на то он и рассказ.
В романе у той же истории, когда у неё появляется продолжение и контекст, слоёв становится больше.

Date: 2022-08-29 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com
А. По-моему, и в рассказе слоев более чем).

Date: 2022-08-29 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com
у меня Стажеры - это Марс и пояс астероидов).
А Юпитер - именно с этим. Саймака очень люблю). Хотя Стажеров - больше)

Date: 2022-08-28 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad (from livejournal.com)
Цикл "Город" , если я не ошибаюсь.

Date: 2022-08-29 09:35 am (UTC)

Date: 2022-08-29 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] flat-hedgehog.livejournal.com
Что-то про то, как быстро с человека слетает налёт цивилизации, когда его не держат рамки цивилизации. Возможно те, кто стреляет по домам и убивает пленных тоже наслаждаются отсутствием границ, силой тела и превосходством своего разума. А видеть водопады и музыку из аммиака им помогает конвертация веществами.
прастите

Date: 2022-08-29 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com
нет. Что-то про долг и ответственность. Вы, видимо, не любите научную фантастику). Точнее, настоящую научную фантастику, а не всякие мордобои в стиле Дика.

Date: 2022-08-29 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] flat-hedgehog.livejournal.com
Люблю. Но в людях разочаровался. Ваще ворчун, возможно старый.
Рассказ не читал, но по его мотивам столько написано и снято, что финал предсказуем с первых строчек.

Date: 2022-08-29 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com
хм. Ничего не видела по мотивам именно этого рассказа. Прочитайте, не пожалеете. Тем более, Саймак - мастер поворачивать истории. )

Date: 2022-08-29 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] flat-hedgehog.livejournal.com
https://yandex.ru/video/preview/?text=титана%20фильм&path=yandex_search&parent-reqid=1661766433570788-9366099755385779252-sas3-0967-c7e-sas-l7-balancer-8080-BAL-984&from_type=vast&filmId=10586957328257000758
например
Конечно прочитал.
Саймака много читал, к сожалению то, что до 18 лет прочитано сохраняется фрагментарно, из миллиона прочитанных рассказов помню только наиболее яркие, а что там казалось ярким, то сейчас наверно серее. Спасибо)

Date: 2022-08-29 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com
Я сейчас не могу смотреть, инет весьма ограничен. Но сильно подозреваю, что фильм совсем не о том, о чем рассказ.

Date: 2022-08-29 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] flat-hedgehog.livejournal.com
Пересказываю)
Человечество осваивает Титан. Группа ветеранов войн приглашена в качестве добровольцев для трансформации. трансформируют на Земле. У одного из ветеранов с трудной судьбой семья и сын. Все трансформируемые умирают. Часть сходит с ума и их приходится убить. Остаются "ветеран" и какая то женщина-солдат из трансформируемых. Насколько помню он с ней изменяет, смотрел на промотке, так как чувствует с ней больше общего. Но спасает семью в процессе его ловли. Затем семья тайно проносит ему ключ от ангара или ракеты на Титан и все выжившие трансформированные улетают. Совершенно ясно, что они не имеют и не хотят иметь ничего общего с человечеством и на Титане будет, возможно, другая цивилизация. Опять противоречие человеческого , цивилизации и формы существования. Форма существования побеждает. Если не ошибаюсь в титрах упоминается некий Саймак.

Date: 2022-08-29 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad (from livejournal.com)
"Город" конечно эпическая вещь, кто только из этой саги идеи не дергал, каждую миниатюру можно в роман развернуть. Но имху, самое интересное произведение Саймака — "Что может быть проще времени", особенно если оглянуться вокруг.

Date: 2022-08-29 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com
я люблю Заповедник гоблинов.

Date: 2022-08-29 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com
Совершенно другое. В рассказе они просто не хотели возвращаться потому что в телах юпитериан Юпитер намного прекраснее Земли. И живут они практически вечно. Этот начальник потом пойдет сам со своей собакой. И тоже решат сначала насладиться жизнью, но потом вернуться. И никто никого не убивает. Это же Саймак)). "Можно, я сяду рядом и тоже попользуюсь своим тигром?"))

Date: 2022-08-29 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] flat-hedgehog.livejournal.com

Ой, да современные сценаристы напихают мозговых слизней в любой добрый рассказ. Вот кто сейчас поймёт про добровольный поход в неизвестность на смерть? А кто поймёт возвращение из чувства долга? У Саймака полная неполиткорректность. Как это снимать? Наняли пару очкариков и осовременили.

Date: 2022-08-29 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com
А не надо снимать Саймака. Он не для этого).

Date: 2022-08-29 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] flat-hedgehog.livejournal.com

Все права куплены и проданы, но уже дороже. Аватар, собравший 2 миллиарда или три уже пошел на эксперимент трансформации ради обещанных бесплатных ног, но предал свой народ и не вернулся. Всё поперёк Саймака.

Date: 2022-08-29 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad (from livejournal.com)
Дик? Ах-хах, откуда у него мордобой? Его Игроки с Титана смотрят в будущее намного реальней чем Юпитер Саймака. Один из самых интересных фантастов.

Date: 2022-08-29 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com
Мда? Мне не понравился, надо еще раз попробовать.
Но кому нафиг надо смотрящих реально, я фантастику не для того читаю.

Date: 2022-08-29 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad (from livejournal.com)
Я вообще не читаю, лет 15 так точно. А если брать социальную фантастику то равных Воннегуту нет. Но как говорится — Саймака мы любим не за это.

зы. А вообще самое удивительное произведение (что мне попадалось) — "Тигр, тигр". Альфреда Бестера (The Stars My Destination) вот там действительно хватает и пиф-паф и прочего. С реализЬмом ясен пень, все как и везде, удивительно другое — 1956 год. Прописью — пятьдесят шестой. Но так как он мне попался в 90 мне и в голову не пришло, что он не написан вот прямо тут и сейчас, настолько от него несло современной космической сагой!! и 56 год??

Хотя злые языки утверждают, что идея "Тигр, тигр" слизана с Графа Монте-Кристо, ну дык сюжетных линий всего 32 (или 36? не помню точно). Все оно у кого-то слизанно, в той или иной степени, только антураж меняется. А антураж у Бестера для 56 года поразителен. Да и сама концовка романа тоже, Монте-кристо там и не пахнет.

Date: 2022-08-29 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com
Я эту вещь знаю под названием "Человек без лица" и фамилия главного героя - Рич.

Date: 2022-08-29 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad (from livejournal.com)
Для 90 вполне проходная вещь, на фоне хлынувшей тогда на рынок сай-фай. Но те же "Мир Кольцо" начало саги — 70г, начало "пирамидальных миров" Фармера — 1965. А 56 это ведь от "Звездных Королей" Гамильтона 9 лет. Ровнехонько как от "Тигр, тигр" до "Пирамидальных миров".

Бестер, что-то вроде Серджо Леоне )) До Серджо, ковбои тоже были такие приторно сладкие, что иногда стравить хочется от продукции с Джоном Уэйном, до того он правильный.

Date: 2022-08-29 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com
хлынувшее на рынок в 90-х значительно уступало по качеству тому, что пропускалось в СССР, на мой взгляд. Человек без лица... Ха, в 80 прочитала, он в одном томе с "Неукротимой планетой", а ее пытался пересказать мальчик в лагере в год Олимпиады в Москве.

Date: 2022-08-30 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad (from livejournal.com)
Да, олимпиада 80 это было нечто. Сальников полтора из 15 минут выплыл, вся моя секция в прострации была и я тоже )) вот где была фантастика. Сейчас смешно конечно.

Date: 2022-08-29 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] chaka01.livejournal.com
Скакунцы?

Уже увидел,что нет)
Edited Date: 2022-08-29 06:33 pm (UTC)

Date: 2022-08-29 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com
)))
Я поняла, как искать свою стаю)) Надо показывать старую фантастику).
В следующий раз выложу "Чокки").

Profile

dobriydoktor: (Default)
dobriydoktor

December 2025

S M T W T F S
 1 23456
78910 111213
14 151617181920
212223 24252627
28 293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 4th, 2026 10:20 am
Powered by Dreamwidth Studios