dobriydoktor: (Default)
[personal profile] dobriydoktor
прочитайте целиком, пожалуйста. Оно того стоит.
Оригинал взят у [livejournal.com profile] lekar1971 в Об инфантильных потребителях

Запись опубликована Из жизни доктора. Пожалуйста, оставляйте комментарии там.

Цитата из статьи “Мнение: Мать-убийца, или Эффект тумблера”
Читать полностью: http://news.tut.by/society/373446.html


…Советские люди, которых принято сейчас называть инфантильными потребителями, в каких-то вещах взрослели намного раньше сегодняшних. Юная женщина знала: материнство меняет жизнь кардинально – и надолго. Никто не предполагал, что годы декрета должны попутно стать годами неземной красоты, волшебного счастья и профессионального роста. Все понимали на что идут: не только на радость, но и на жертву. Они были готовы к ней. Хорошо это или плохо – другой вопрос, на который у меня нет ответа. Сейчас, отсюда, то трудное время многими видится гораздо более простым, чем нынешнее. Его подсластили тысячью мифов.
Говорят об огромной помощи бабушек и дедушек своим "деткам с детками" – вот уж никак не правило, особенно если жили они отдельно. А если жили вместе – в большинстве случаев и тем, и другим можно было посочувствовать. Говорят еще, что мужья помогали больше, чем сейчас: дескать, сейчас мужья все в бизнесе. А тогда? Тогда они были на работе и в подработках… Мифы, мифы… В конце 80-х – начале 90-х никто не был иждивенцем у государства: оно в одночасье сбросило с себя людей, как балласт. Так что не во внешнем дело – внутри.
А внутри было несколько установок, с того времени сильно изменившихся.
Первая: материнство – не глянец. Идя на него, знай: роды – это и вправду больно. Посмотрите на нынешние фото только что родивших мамочек – с улыбкой и при макияже; послушайте мачо российского разлива Джигурду, поющего в родильной палате; почитайте описание родов, которое дала в своем блоге Елена – та самая, которая спустя несколько месяцев выбросит сыновей-близнецов из окна. “Я смотрела на зажигающиеся звезды, слушала стрекот цикадок, шелест листьев, лай собак, вдыхала аромат яблонь и вспоминала самые счастливые моменты своей жизни и настраивалась на малыша. Ощущение для меня было просто потрясающим… Так появился на свет мой четвертый сын. В семье, в любви, в доме…"
Если у меня не так – значит, я плохая мать, думает, читая это, юная женщина… Она не догадывается, что и у Елены все было вовсе не так лучезарно. Но сейчас время картинки. Ныне важно, чтобы всегда все было "ок" и "чиииз".
Тогдашние женщины знали, что после родов женщина не должна быть красивой, как модель. Знали, что она прибавит в весе; что у нее будут синяки под глазами; что у нее не будет времени лишний раз голову вымыть – а уж сделать прическу или маникюр… Понималось по умолчанию: первый год ты рядом с колыбелью и от тебя никто не требует, чтобы ты походила на голливудскую старлетку. Кстати, они были красивы, эти женщины – с их лишним весом и синими подглазьями. Сейчас такая красота не в чести. Перевернем лист глянцевого журнала: одинаковые, как однояйцевые близнецы, красотки с безукоризненными фигурками, будто только что спрыгнули с конвейера. И такие же конвейерные детки. У них не бывает поноса. Они не срыгивают и не орут по ночам. У них дорогие комбинезончики, колясочки и памперсы… А если у меня не так? Значит, я плохая мать. Моему поколению "повезло": мы знали, что если ребенок заснул – надо прикорнуть рядышком, а не взгромождаться на тренажер. Которого у нас, впрочем, и не было. “


Статья сама по себе интересная и рекомендуется к прочтению. Вечный разговор на тему “откуда что берется” в человеческой голове.


Date: 2013-11-11 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] iglobryuh.livejournal.com
ППКС! Не в курсе про историю с окном, но как заставшая в сознательном возрасте те годы (80-е и 90-е), подтверждаю: правда все от первого до последнего слова.

Date: 2013-11-11 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com
я как раз в начале 90-х с коляской и ходила... У меня был тренажер, правда. Лифт у нас не работал. А жили мы на 6 этаже.
Как ты думаешь, 6 этажей сначала вниз с коляской, потом - бегом вверх и вниз - с ребенком (страшно, что коляску украдут), потом в обратном порядке - можно считать тренажером? При гемоглобине 70?))))

Date: 2013-11-11 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] iglobryuh.livejournal.com
Ты будешь смеяться, но я тоже ходила в начале девяностых с коляской аккурат на шестой этаж! Лифт работал, но старый советский ужосагрегат (коляска) в него не влезал. :)
Edited Date: 2013-11-11 09:25 pm (UTC)

Date: 2013-11-11 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com
а кто был в коляске???

Date: 2013-11-11 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] iglobryuh.livejournal.com
Чупакабра. )))
Сын там был от первого брака. Но как-то выбросить в окно не хотелось ни его, ни себя. Стукнуть, когда орал, хотелось, врать н буду.
Это я таки открыла полностью статью и пребываю в легком офиге. С Элькой даже сложнее было и морально, и физически в силу ее несносного характера, еще в утробе проявлявшегося. ;) И материально очень было трудно. Но все равно я была ей рада. Собственно, так и осталась рада. Ни разу даже не мелькало нехороших мыслей. С чего??? Что такого невыносимого-то?

Date: 2013-11-11 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com
может, потому, что ты не стремилась быть идеальной?
А про сына ты никогда не говорила(

Date: 2013-11-11 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] iglobryuh.livejournal.com
Говорила! Еще в адекватных. ;)

Честно -- стремилась. Есть у меня этот "Чиииз" в башке до сих пор, а уж тогда-то по молодости он там не просто был, а бушевал преизрядно. Такая гадость, говоря откровенно... ))
Edited Date: 2013-11-11 10:07 pm (UTC)

Date: 2013-11-11 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com
значит, я или забыла, или не акцентировалась((.
Возможно, мне было проще - меня этому 6 лет учили, и попробовал бы кто мне указывать.

Date: 2013-11-11 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] iglobryuh.livejournal.com
Вот указывать мне тоже никто не смел в силу сущегнусности моего характера. ;) Сама себе веселуху устраивала. Но даже при этом всем ничего такого вот прямо убийственно тяжелого не было. Как-то с юморком, правда, иногда с черным, но выжили все. :) Закалка что ли другая у нас была... Сколько знакомых в гораздо белее тяжелых условиях оказывались, и ничего, выдюжили.

Date: 2013-11-11 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com
или соблазнов было меньше. Вот нужна была тебе непременно новая и сверхмодная коляска? А сейчас, если немодное - уже плохо. да?

(no subject)

From: [identity profile] iglobryuh.livejournal.com - Date: 2013-11-11 10:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com - Date: 2013-11-11 10:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iglobryuh.livejournal.com - Date: 2013-11-11 11:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-11 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] vredina62.livejournal.com
Ни на секунду не согласна. Ни с единым словом.
Я как всегда - по пунктам.
1. Мам-перфекционисток и в советские времена было множество. Во-первых усиленно пропагандировались истории про женщин, которые умудрялись одновременно стать передовиками производства, вести хозяйство и родить-вырастить детей. Во-вторых жизнь в общаге и коммуналке не подразумевает уединения. Всё - на виду. Попробуй чего-то не успей - соседушки сожрут сплетнями и презрением. Так что перфекционизм просто поменял форму.
2. Автор статьи изучал-ли статистику советских лет? Сколько тогда было таких самоубийств и убийств детей? То, что об этом не трубили в газентах, не означает, что не было. Среди знакомых моих родителей была женщина, чья подруга выкинула из окна младшего ребёнка. Старший успел убежать к соседям. Ни разу ни в одной газете это даже и не промелькнуло. Так что не думаю, что можно вообще вести разговор "больше-меньше".
3. Интернет женщине как раз в помощь. Если погулять по мамским форумам - там и про роды, что не всегда идеал, и про младенцев, которые орут безостановочно, и про свекровей, влетающих в спальню молодых среди ночи. Как раз в советские времена компов и инета не было, и если женщина попадала в новую семью, в отдалённый район города или другой город - пиши пропало. Не с кем поначалу словом перекинуться. Теперь - уезжай хоть в Африку - через соц. сети твои подруги с тобой. Поддержат и пожалеют. Через те же соцсети стала доступной масса литературы, которую раньше - днём с огнём не сыскать. На тысяче форумов можно спросить-получить ответ-просто поплакаться. Наши матери в этом возрасте гоняли с баками белья на коммунальную кухню и обратно. Плакаться бывало и вообще некому.
4. Про "соседку, которая поможет вынести коляску". Полное абсолютное враньё. В своей жизни я жила в коммуналке не раз. Только однажды видела коммуналку дружную, где была взаимопомощь. Ту, в которой я родилась, родители вспоминали с ужасом до конца жизни. Какая там помощь - 11 семей, 1 туалет и вечные вопли что дети мешаются под ногами. Подруги по песочнице - это в любом доме, и в старые и в новые времена. Но по песочнице, когда детки гуляют вместе - такие вот связи и меня просто спасали. Но не по коммуналке!
5. Единственное, что резануло и с чем не могла не согласиться: страх перед визитом ювеналки точно может любую мать довести до нервного срыва.

НО! До срыва, а не убийства или самоубийства. Если мать - нормальна.

А вот тут главное. Я не врач, не психиатр. Но я полагаю - если женщина так поступает - это психическое заболевание. Которое может проявиться не сразу. Появиться после тяжёлых родов. От послеродовой депрессии до шизофрении. (Кстати, знакомая знакомых моих родителей как раз шизофренией и страдала, но проявилось это только после вторых родов). И жалко этих тёток страшно. Именно потому, что они больны, но этого не осознаёт до трагедии никто, ни они, ни их родные. Но из песни слов не выкинешь. Если мать психически здорова - она неспособна убить своё дитя, кроме как в какой-то чудовищной ситуации, например в концлагере. да и там - спасали, а не убивали. Если мать здорова - она подымет автобус за бампер, но малыша - спасёт. А если она его убивает не от нищеты, не от опасности, а при в нормальной жизни и любящих родных - это болезнь. Хорошо бы, чтобы кто-то научился распознавать надвигающуюся беду и занялся какой-никакой профилактикой.

Я так думаю. Кидать тапки не возбранЯется - не обижусь))

Date: 2013-11-11 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com
послеродовой психоз обычно развивается у здоровых женщин, и даже не сразу после родов.
Все остальное - кому как. Конечно, пропагандировалось всякое. Но вот соответствовать идеалу фотошопа никогда не требовали.
И коляску помогали вынести иногда.

Date: 2013-11-11 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] vredina62.livejournal.com
Оксана, но ведь если он развился - это уже не норма? Я вот в таком ключе его упомянула.
Остальное конечно кому как. Опять таки, я имела в виду, что глянца не требовали, но требовали успевать и быть ударником ком. труда, и матерью, и общественницей. А если женщина садилась дома - кааак презирали домохозяек. Акценты сместились.

Date: 2013-11-11 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com
если развился - надо лечить, как любой психоз.
По-моему, все же ударниками труда и общественницами быть не требовали. Конечно, все зависело от начальства. А все домохозяйки, которых я знаю - вообще бездетные.

Date: 2013-11-11 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] vredina62.livejournal.com
Последняя фраза ввела меня в модный нынче когнитивный диссонанс. (Следует офигевший смайлик)

Date: 2013-11-11 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com
я имею в виду - лично знаю. и они были домохозяйками именно в описываемый период.

(no subject)

From: [identity profile] vredina62.livejournal.com - Date: 2013-11-11 10:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com - Date: 2013-11-11 10:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vredina62.livejournal.com - Date: 2013-11-11 11:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com - Date: 2013-11-12 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vredina62.livejournal.com - Date: 2013-11-12 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com - Date: 2013-11-12 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vredina62.livejournal.com - Date: 2013-11-12 09:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com - Date: 2013-11-12 09:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-12 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] al1en-nati0n.livejournal.com
Прочитала всё. Как это страшно( У меня конечно появлялись мысли иногда - выйти в окно, но детям я никогда не смогу причинить вреда. Это выше моего понимания.

Date: 2013-11-12 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com
они не вред все же хотят. Они не хотят оставлять детей без себя, но инстинкт самосохранения срабатывает, видимо.

Date: 2013-11-12 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] bulbus-cordis.livejournal.com
Родить - родила, а от пуповины не отвязала. Такое чувство, что для некоторых матерей дети - средство самоутверждения и самореализации.
У меня есть одна довольно близкая знакомая. Она родила первого ребенка лет в 28-29. Так вот, с виду там все было благополучно, но эта мама лично мне рассказывала, как несколько раз осознавала себя на полпути к окну и ребенком в руках. И она признается, что у нее возникало такое желание - выкинуть дочь в окно. Поэтому непонятно вообще каков там механизм - сами ли такие матери решают выброситься и заодно прихватывают с собой детей, или сначала у них вот такое помутнение рассудка происходит, и убив ребенка, они решают убиться и сами.
Edited Date: 2013-11-12 07:27 am (UTC)

Date: 2013-11-12 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] mona-cenia.livejournal.com
с одной стороны гламур давит ( а то и муж иногда , мол в кого превратилась, потолстела аж на 15 кг , я не на такой женился ), с другой стороны "Светочи Материнства ". Вот и получается мама со всех сторон плохая.
Хорошо нам ещё в ЖК внушили простое правило "ребёнок уснул - всё бросай и ложись спать "

Date: 2013-11-12 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com
наверное, надо учить детей меньше поклоняться авторитетам?

Date: 2013-11-12 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] mona-cenia.livejournal.com
Ты права, конечно, но разве человек виноват, если его этому не научили .

Date: 2013-11-12 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com
нет, конечно, но надо, значит, учиться самому. По-моему, это и будет свобода).

Date: 2013-11-12 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] mona-cenia.livejournal.com
Знаешь , у нас сейчас такая ситуация в ассоциации : у женщины болеет ребёнок, МВ под вопросом (положительная потовая проба, клиника кишечной формы, ждём ответа генетиков ) . Папашка прошёл обследование, сказал что у него всё хорошо (ещё бы, заболевание наследуется по рецессивному типу ), жене постоянно твердит, что она слишком много тратит на врачей, что ребёнок вообще на него не похож и он будет делать генетическую экспертизу . Подруги над ней смеются, мол от нечего делать таскаешь ребёнка по врачам. Мать обвиняет её в том, что родила больного ребёнка...
В результате совершенно измученная морально и физически женщина, не имея никакой моральной поддержки, в каждом втором сообщении пишет мне , что хочет убить себя, тк у неё нет больше сил, и ребёнка, тк о нём некому будет позаботится и она не хочет,что бы он мучился.
Edited Date: 2013-11-12 03:03 pm (UTC)

Date: 2013-11-12 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com
о, боже.
Я сюда позову Влада. Он подобное проходил и с самоубийцами работал, может, что и подскажет.

(no subject)

From: [identity profile] mona-cenia.livejournal.com - Date: 2013-11-12 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hrusca.livejournal.com - Date: 2013-11-12 03:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hrusca.livejournal.com - Date: 2013-11-12 03:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mona-cenia.livejournal.com - Date: 2013-11-12 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hrusca.livejournal.com - Date: 2013-11-12 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com - Date: 2013-11-12 03:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hrusca.livejournal.com - Date: 2013-11-12 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com - Date: 2013-11-12 03:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hrusca.livejournal.com - Date: 2013-11-12 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com - Date: 2013-11-12 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ishanuga.livejournal.com - Date: 2013-11-12 03:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hrusca.livejournal.com - Date: 2013-11-12 03:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com - Date: 2013-11-12 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mona-cenia.livejournal.com - Date: 2013-11-12 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com - Date: 2013-11-12 03:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mona-cenia.livejournal.com - Date: 2013-11-12 03:35 pm (UTC) - Expand

Profile

dobriydoktor: (Default)
dobriydoktor

December 2025

S M T W T F S
 1 23456
78910 111213
14 151617181920
212223 24252627
28 293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 4th, 2026 06:15 am
Powered by Dreamwidth Studios