"А мне помогло"
Oct. 29th, 2014 04:57 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dobriydoktorОригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
dr_alison в "А мне помогло"
dr_alison в "А мне помогло"Эпиграф 1 (повсеместно):
- В многотысячных исследованиях доказано, что это лекарство не работает.
- Чушь какая, а мне помогло!
Эпиграф 2 (из беседы сврачом):
- Милдронат - полная фигня.
- Не знаете - не говорите, я за тридцать лет работы столько больных на милдронате с того света вытянул!
Давным-давно, когда я училась в школе, у меня каждую зиму был насморк. Вернее даже с ноября по апрель. За две зимы мама безуспешно перепробовала вне имевшиеся в арсенале средства и на третью зиму таки повела меня к ЛОРу. ЛОР внимательно все осмотрела, направила на рентген и поставила диагноз "вазомоторный ринит, искривление носовой перегородки". Абсолютно верный диагноз. Возможно, сейчас вазомоторный ринит классифицируется по-другому, но суть осталась (кто не знает суть - загляните хотя бы в википедию).
Для лечения этой патологии врач назначила известный сейчас многим гомеопатический препарат эуфорбиум, подтвердив, что она назначала его многим пациентам и многим помогло. Чтобы был эффект, сказала ЛОР, надо лечиться долго, несколько месяцев - это же гомеопатия. Тогда это была редкая и дорогая диковина, интернета не было, но доктор назначил - будем лечиться. И мы купили дорогущий эуфорбиум и капали его около трех месяцев. И вы знаете - мне помогло! К концу третьего месяца насморка практически не было (здесь многие уже поймут, в чем фишка). ЛОР была очень рада, направила меня на повторный рентген и констатировала, что "вот даже носовая перегородка немного выпрямилась" (а здесь люди, помнящие физику с биологией хотя бы на тройку, разумеется, поймут, что невозможно закапыванием жидкости в нос раз в день изменить форму кости - зато можно чуть по-другому встать на рентгене). Но, продолжила врач, курс лечения надо повторять каждый год - в ноябре начинайте капать и лечитесь не менее трех месяцев.
К следующей зиме то ли денег на эуфорбиум не было, то ли сопли я научилась прятать - не "лечились" больше.
Кто не сообразил сразу, поясню, что пока мы капали эуфорбиум, наступил апрель, а в апреле воздух нагревался и ринит сам проходил.
Не могу сказать, искренне ли верила врач в свои назначения или наживалась на этом. Вроде как искренне.
Стало быть, если вам говорят, что это лекарство доказанно не работает, а вам помогло - у меня для вас хорошие новости:
1. Вы не были больны вообще. Соматически. Вера в лечение прекрасно помогает на уровне психосоматики - эффект плацебо достигает 30-50%, знаете ли. Психика не очень, но организм здоров. Это прекрасно, правда.
2. Вы болели легко и болезнь прошла сама (см.приведенный пример). Многие болезни проходят сами вне зависимости от лечения. Закавыка в том, что вы не можете проиграть ту же самую ситуацию, но без лечения. Для этого и проводят те самые многотысячные слепые плацебо-контролируемые исследования, которые позволяют точно сказать, работает ли препарат или он равен плацебо.
Если вдруг кто-то захочет рассказать в комментах, как лично ему помог кагоцел, рибоксин, деринат, биокорректор, скэнар, эуфорбиум, оциллококцинум - перечитайте пп. 1 и 2. Если это не помогло - не тратьте время, меня не надо убеждать в том, что что-то якобы работает, если я точно знаю обратное. Я не лечу людей по убеждениям.
- В многотысячных исследованиях доказано, что это лекарство не работает.
- Чушь какая, а мне помогло!
Эпиграф 2 (из беседы сврачом):
- Милдронат - полная фигня.
- Не знаете - не говорите, я за тридцать лет работы столько больных на милдронате с того света вытянул!
Давным-давно, когда я училась в школе, у меня каждую зиму был насморк. Вернее даже с ноября по апрель. За две зимы мама безуспешно перепробовала вне имевшиеся в арсенале средства и на третью зиму таки повела меня к ЛОРу. ЛОР внимательно все осмотрела, направила на рентген и поставила диагноз "вазомоторный ринит, искривление носовой перегородки". Абсолютно верный диагноз. Возможно, сейчас вазомоторный ринит классифицируется по-другому, но суть осталась (кто не знает суть - загляните хотя бы в википедию).
Для лечения этой патологии врач назначила известный сейчас многим гомеопатический препарат эуфорбиум, подтвердив, что она назначала его многим пациентам и многим помогло. Чтобы был эффект, сказала ЛОР, надо лечиться долго, несколько месяцев - это же гомеопатия. Тогда это была редкая и дорогая диковина, интернета не было, но доктор назначил - будем лечиться. И мы купили дорогущий эуфорбиум и капали его около трех месяцев. И вы знаете - мне помогло! К концу третьего месяца насморка практически не было (здесь многие уже поймут, в чем фишка). ЛОР была очень рада, направила меня на повторный рентген и констатировала, что "вот даже носовая перегородка немного выпрямилась" (а здесь люди, помнящие физику с биологией хотя бы на тройку, разумеется, поймут, что невозможно закапыванием жидкости в нос раз в день изменить форму кости - зато можно чуть по-другому встать на рентгене). Но, продолжила врач, курс лечения надо повторять каждый год - в ноябре начинайте капать и лечитесь не менее трех месяцев.
К следующей зиме то ли денег на эуфорбиум не было, то ли сопли я научилась прятать - не "лечились" больше.
Кто не сообразил сразу, поясню, что пока мы капали эуфорбиум, наступил апрель, а в апреле воздух нагревался и ринит сам проходил.
Не могу сказать, искренне ли верила врач в свои назначения или наживалась на этом. Вроде как искренне.
Стало быть, если вам говорят, что это лекарство доказанно не работает, а вам помогло - у меня для вас хорошие новости:
1. Вы не были больны вообще. Соматически. Вера в лечение прекрасно помогает на уровне психосоматики - эффект плацебо достигает 30-50%, знаете ли. Психика не очень, но организм здоров. Это прекрасно, правда.
2. Вы болели легко и болезнь прошла сама (см.приведенный пример). Многие болезни проходят сами вне зависимости от лечения. Закавыка в том, что вы не можете проиграть ту же самую ситуацию, но без лечения. Для этого и проводят те самые многотысячные слепые плацебо-контролируемые исследования, которые позволяют точно сказать, работает ли препарат или он равен плацебо.
Если вдруг кто-то захочет рассказать в комментах, как лично ему помог кагоцел, рибоксин, деринат, биокорректор, скэнар, эуфорбиум, оциллококцинум - перечитайте пп. 1 и 2. Если это не помогло - не тратьте время, меня не надо убеждать в том, что что-то якобы работает, если я точно знаю обратное. Я не лечу людей по убеждениям.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-10-29 04:06 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-29 04:17 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-29 04:45 pm (UTC)Мужу ссылку дам, пусть порадуется:)Уж очень он кагоцел не любит:)
no subject
Date: 2014-10-29 04:45 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-29 04:48 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-29 04:49 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-29 04:55 pm (UTC)Так что по крайней мере два лекарства из списка похоже имеют права на существование: http://en.wikipedia.org/wiki/Inosine#Clinical_significance http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11574744
no subject
Date: 2014-10-29 05:56 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-29 06:03 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-29 06:28 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-29 06:43 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-30 10:12 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-29 11:18 pm (UTC)Я как раз сегодня рассуждала в живом :) разговоре что есть логика.
Ну ведь понятно, что если осенью запланировать лечение насморка на 3-4 месяца - то весной он поройдет сам собой? А а как можно и рассказывать пациентам, что таблетками - да любыми, хоть самыми что ни на есть химическими - можно изменить физику носа?
no subject
Date: 2014-10-30 06:03 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-30 05:09 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-30 06:04 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-30 08:05 am (UTC)Милдронат таки чууууть-чууууть улучшает переносимость нагрузок. Во всяком случае после курса становилось несколько легче подбежать к троллейбусу, подняться на 5 этаж и т.п. И это не п.1, (я все-таки в прошлом диссертацию на экспериментах защитил хоть и не медицинских) :) . Так что вполне возможно, что в тестах (если бы они проводились) он показал бы какую-то эффективность.
Но. Когда он стоил 30 грн/упаковка - это одно, а, когда стал стоить больше 100 - нафиг-нафиг - эффект не сопоставим с ценой.
Ну и главное - аналогичный эффект от сброса 30 кг "живого веса" оказался гораздо более сильным и устойчивым, чем от приема милдроната. :))))
no subject
Date: 2014-10-30 08:07 am (UTC)Амиксин настоящий ....
Date: 2014-10-31 05:20 pm (UTC)Re: Амиксин настоящий ....
Date: 2014-10-31 05:22 pm (UTC)no subject
Date: 2014-11-07 07:15 pm (UTC)Для меня как химика, загадкой остается циннабсин. Гомеопатический, но бихромат калия от ринита?
no subject
Date: 2014-11-07 07:19 pm (UTC)Но меня больше всего на свете бесит, когда мне задают вопросы (пусть и косвенно), требующие обоснования действий других (в стиле "а почему он..?"). Я отвечаю только за свои действия и не собираюсь гадать, почему другие поступили так, а не иначе.
no subject
Date: 2014-11-07 07:34 pm (UTC)no subject
Date: 2014-11-07 07:44 pm (UTC)no subject
Date: 2014-11-07 07:48 pm (UTC)no subject
Date: 2014-11-07 07:51 pm (UTC)