dobriydoktor: (Default)
[personal profile] dobriydoktor
Оригинал взят у [livejournal.com profile] valkiriarf в Правда о капельницах
Оригинал взят у [livejournal.com profile] dissomnia в Правда о капельницах
Приболел немножко? Надо принять таблетку. Заболел так, что не можешь ходить на работу? Нужно делать уколы. Самочувствие настолько плохое, что нет сил подняться с постели третий день? Только капельница!

image

Эта схема лечения известна всем, кто хоть раз болел чем-то серьезнее простуды. Капельница - царица терапии всех болезней, способ вернуть человека из запоя, инсульта, аппендицита и небытия. Так думает среднестатистический пациент.

Однако врачи почему-то не разделяют энтузиазма пациентов в этом вопросе. Про убогое снабжение стационаров медикаментами для инъекций, а также про малое количество желающих работать процедурными медсестрами знают все. И это только добавляет лечению капельницами популярности, а пациентам - прыти в стремлении получить десяток внутривенных инфузий. И всё же невозможность капать всех направо и налево - далеко не единственная причина того, почему врачи не торопятся осчастливить капельницей каждого пациента.

Мозг - дело темное

Неврология - одна из специальностей, на которых фармкомпании зашибают нереальные доходы. Нервная система так сложно устроена: все эти доли мозга, зоны Брока, перекресты нейронных связей, нейромедиаторы... Под это дело можно создавать красочные презентации, писать статьи с мутными механизмами действия препаратов и задвигать про "восстановление нейронов". Все равно мозги - дело темное, кто там будет разбираться!

Так появились великолепные препараты на основе таинственного "деривата крови телят", выращенных под музыку Моцарта на склонах Новой Зеландии, а также волшебный комплекс пептидов из мозга свиньи, который в определенные фазы луны способен восстанавливать погибшие нейроны у человека.

Они пользуются бешеной популярностью на территории РФ, потому как почитаются больными панацеей от всех болезней. И есть очень мало врачей, которым хватает силы духа не назначать эти препараты пациентам, потому что далее последует накатанная схема: явка разгневанного пациента к завполиклиникой или отделением, вызов врача на ковер и просьба не кобениться и назначить "чо просют", ведь все равно вреда не будет. Если и заведующий окажется принципиальным - больной пойдет к главному врачу и все равно получит свою капельницу со свиным или телячьим бульоном, разлитым в ампулы и расфасованным в красивенькие упаковочки.

Когда я начинала дежурить в инсультном отделении, для лечения пациентов предлагался "богатый" выбор лекарств: кавинтон, церебролизин, церетон, магнезия. Еще семакс в капельках и глицин в таблетках, индийский эналаприл и аспирин. За батареей в ординаторской жила мышь, РКТ не было, а пункционные иглы и мочевые катетеры кончались в середине дежурства. И я не видела ни одного врача, который решился бы сказать: "У нас в отделении одно фуфло, и лечить вас нечем, такие дела, извините". Потому что его бы просто разорвали на много маленьких нановрачей. Поэтому пациенты исправно получали свой церебролизин в гомеопатической дозе 5 мл, ибо его было очень мало.

Справедливости ради скажу, что сейчас инсультное отделение, где я работала, преобразилось и работает в соответствии со стандартами лечения. А на мышь я случайно наступила, когда она нажралась отравы и выползла на середину ординаторской.

Почему капельница - это не всегда хорошо

Оставим случаи, когда больному с бактериальным менингитом нужно капать антибиотики, пациенту с отеком мозга вводить дексаметазон, тромболизис по показаниям и другие несомненно нужные и обоснованные назначения.

Речь пойдет об "у меня год назад был инсульт, я курю и бухаю, но извольте раз в полгода мне почистить сосуды", или "у меня болит спина, я работаю бухгалтером, сижу на стуле 24/7 и только капельница меня спасет" и прочие курьезные ситуации.

Так почему же капельница - не гарантия улучшения самочувствия?

У вас может повыситься давление. Любая капельница - это ампула препарата плюс флакон физраствора или, как вариант, раствора глюкозы. Влитые в вену 200-350 мл жидкости повышают давление засчет увеличения объема циркулирующей крови. Для людей с почечной недостаточностью, заболеваниями сердца и гипертонической болезнью это может стать причиной ухудшения самочувствия. Серьезного ухудшения.

Любой препарат имеет побочные эффекты. Мексидол при быстром введении может спровоцировать одышку или бронхоспазм, особенно у пациентов с бронхиальной астмой или другими заболеваниями органов дыхания. Актовегин не имеет доказательной базы и на практике показывает себя абсолютно неэффективным, однако при введении пожилым людям он может спустить курок сенильного психоза, и милый дедушка-божий одуванчик, который пару часов назад рассказывал истории своей молодости, начнет настойчиво пытаться выпрыгнуть из окна или бросаться на медперсонал.

У вас может развиться аллергия. Увы, любой препарат, который содержит белковые молекулы, несет риск возникновения аллергической реакции. От безобидной крапивницы до куда менее безобидного отека Квинке со стенозом гортани и анафилактического шока. Именно об этом уныло думает врач, когда выписывает очередное направление в процедурный на фуфломицин внутривенно. Ведь отсутствие эффекта не освобождает от риска серьезных осложнений.

Это лишняя нагрузка на печень. Типичным является убеждение пациентов, что таблетки - зло и химия, потому что попадают в желудок. А внутривеннные капельные инфузии одноименного препарата - это волшебный эликсир молодости и красоты, который, минуя печень и почки, сразу начинает восстанавливать мозг и сердце, чистить сосуды и полировать поджелудочную железу. На деле и то, и другое прозаично попадает в кровь, а потом - распадается на метаболиты в печени, выводится через почки и иногда - кишечник. Поэтому любое медикаментозное лечение, вне зависимости от пути введения - это дополнительная нагрузка на организм.

Эффективность лечения не зависит от его сложности. Поэтому внутривенные инфузии - отнюдь не гарантия выздоровления или хотя бы улучшения самочувствия.




Date: 2015-01-26 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] jack jackson (from livejournal.com)
Дополнительно: основная масса лекарств (из тех что работают) которые назначают хроникам через капельницы на самом деле доступны в виде таблеток, как их и надо назначать бех госпитализации и отрыва от производства.

Date: 2015-01-26 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com
ага. скажите хронику, что ему не положен больничный... Весело будет всем).

Date: 2015-01-26 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] lionksa.livejournal.com
Ну, я капельницы уважаю только за то, что эффект быстрее :-)) Но я не врач, поэтому внимательно прочитала вышенаписанное :-))

Date: 2015-01-26 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com
вреда больше.

Date: 2015-01-26 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] lionksa.livejournal.com
Верю, но вздыхающих по этому поводу врачей не встречала, наоборот, говорят, что такой способ эффективнее (последний раз по поводу ТИА слыхала, забыла уже, что мне там проливали, но колоть отказались)

Date: 2015-01-26 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com
чушь говорят.

Date: 2015-01-26 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] lionksa.livejournal.com
Я не в состоянии была спорить :-))) Просто просила уколы вместо капельниц, потому что меня частенько тошнит под ними, но получила отказ.

Date: 2015-01-26 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] lionksa.livejournal.com
Как сказать... На ноги все-таки поставили :-)))

Date: 2015-01-26 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] sibil.livejournal.com
мне на сохранении пару раз ставили капельницу с магнезией, на 12 часов. Она (магнезия в смысле) вообще помогает, или ее ставили исключительно чтобы оправдать мое пребывание в стационаре? если что - я не в претензии, недельку полежала в тишине, покое, кормят, подружки в гости приезжают - курорт! - но хотелось бы понимания вопроса :-))

Date: 2015-01-26 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com
это не моя специальность.

Date: 2015-01-27 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] dave-aka-doc.livejournal.com
А поздороваться? А спросить разрешения задать вопрос? Увидели доктора и сразу решили им воспользоваться? Какой у вас, однако, качественное воспитание)))))

Date: 2015-01-27 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com
Человек обрадовался, что тему подняли. Мы с ней уже какое-то время общаемся)), это не первый комментарий).

Date: 2015-01-27 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] sibil.livejournal.com
а это вы со мной сейчас так поздоровались?

Date: 2015-01-29 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] dave-aka-doc.livejournal.com
Это я вас сейчас комментарий написал. Вы этого не поняли?

Date: 2015-01-29 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com
не ругайтесь, пожалуйста.

Date: 2015-01-29 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] dave-aka-doc.livejournal.com
Не буду =)

Date: 2015-01-29 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] sibil.livejournal.com
простите, не увидела ваш комментарий. Тоже не буду.

Date: 2015-01-30 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com
у вас недопонимание просто получилось, с двух сторон.
From: [identity profile] alexandr ivanov (from livejournal.com)
Да, помогает ... но в западных руководствах Вы не увидите рекомендаций с магнезией.... эффект её не изучен до конца и никто не будет этим заниматься -- угадайте, почему ? :)
12 часов капельница с магнезией -- извините, но, наверное, Вы что-то путаете. Есть другие препараты, которые ТАК вводятся.
"недельку полежала в тишине, покое, кормят, подружки в гости приезжают - курорт!" -- это и есть "лечебно-охранительный режим", который тоже при этих состояниях играет очень важную роль :).
Пару раз ставили ... нуу... хм .. тут сложно сказать, требовало ли состояние, если так быстро купировалось ... но мало данных.
From: [identity profile] sibil.livejournal.com
спасибо за развернутый ответ :-)
У нас была "переносная капельница", точнее - портативный шприцевой насос, с ним можно было даже на прогулку ходить, типа вот такого http://www.kz.all.biz/img/kz/catalog/336167.jpeg .
Да состояние было не очень сложное, насколько я могу судить, небольшие однократные кровянистые выделения на 13-й неделе, тонус и низкое прикрепление эмбриона, просто я была под наблюдением, т.к. вынашивала ребенка после операции по удалению шейки матки. Думали даже ушивать шейку - но передумали, и к лучшему, нормально доносила до 38 недель при весьма активном образе жизни на протяжении практически всей беременности :-).

Date: 2015-01-26 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] i-silov.livejournal.com
Дневной стационар: зачем Минздрав "сажает" нас на иглу?

Источник: http://www.citofarma.ru/news/2014-04-15
© CITOFARMA.RU

Date: 2015-01-26 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] alkar2008.livejournal.com
спасибо, Док

Date: 2015-01-26 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] viola26.livejournal.com
Здравсвтуйте!

Date: 2015-01-27 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com
Здравствуйте.

Date: 2015-01-27 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] dave-aka-doc.livejournal.com
Бесполезно. Люди ведуться на одёжку, а капельница - самая внушительная одёжка.

Date: 2015-01-27 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com
да, конечно. Но знаешь, как мне жалко медсестер и врачей, от которых требуют этих капельниц, да еще и на дому? Тут на вызов идешь - земля, бывает, дрожит, а сидеть ждать, пока докапает?!

Date: 2015-01-27 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] dave-aka-doc.livejournal.com
Я вообще слабо представляю, как поликлиническая служба в таких условиях работает...

Date: 2015-01-27 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com
честно? - мы тоже. Но работаем.

Date: 2015-01-31 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ugryumy.livejournal.com
в 2005-м попал в больницу с астмой (только обнаружили, в весьма хреновом состоянии, до этого полгода "кончался" на самолечении).

Назначили кучу препаратов в таблетках, уколах и баллончиках ну и капельницы с какой-то фигней (не помню уже чем). Говорю "а может все-таки можно без них? Нафига они?".
Врач - "положено".
Причем первые пару раз вводилось какое-то лекарство, а потом просто физраствор (точнее какая-то фигня киевского фармзавода).
Последнюю бутылку (5-ю или 6-ю) я таки не дал вводить - сказал - нафиг.

Date: 2015-02-02 03:08 am (UTC)
From: [identity profile] Андрей Шемякин (from livejournal.com)
а вот актовегин.
я знаю что он как гель и мазь есть.
прописывали при лечении троф язвы.
но гель просто не пошёл - аллергия.
использовал солкосерил и то понял что фигня полная.

в итоге задавил жабу и купил гольфы протиязвенные и салфетки протеокс и мультиферм.
да они помогли, первая рану почистила и начала её заживлять.
повязки раз в два дня менял и рана на глазах уменьшалась.

в среднем месяца по два три в зависимости от раны потребовалось на заживление.

так вот солкосерил мазь, и актовегин гель пригодились на последнем этапе.
когда рана затянулась и надо что кожа востановилась.

Profile

dobriydoktor: (Default)
dobriydoktor

December 2025

S M T W T F S
 1 23456
78910 111213
14 151617181920
212223 24252627
28 293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 4th, 2026 10:19 am
Powered by Dreamwidth Studios