dobriydoktor: (Default)
[personal profile] dobriydoktor
Оригинал взят у [livejournal.com profile] uncle_doc в На редкость дурацкая табличка про простуду-ОРВИ-грипп


Не все еще перепостили эту хрень? Забудьте вообще, что вы ее видели, вообще не представляю, кому в голову этот бред явился.

Начнем с того, что нет никаких «простуд», да и ОРВИ - очень вольное обобщение. Бывают тонзиллиты, фарингиты, синуситы, риниты, трахеиты и прочие -иты бактериальной или вирусной природы (про грибки и простейших пока не вспоминаем, но они тоже могут). И, по большому счету, это всё «простуды».

Например, надышались вы холодным воздухом, образовались бреши в иммунной обороне нёбных миндалин, там радостно активировался стрептококк - получите острый бактериальный (стрептококковый) тонзиллит из еще одной условной группы болезней под названием «ангина». Если на тех же миндалинах активируется вирус герпеса - получите острый вирусный (герпетический) тонзиллит, который тоже «ангина», герпетическая. И так далее.

Вирусов, вызывающих ОРВИ - более 200 штук. И грипп - тоже из их числа. Покажите мне доктора, который сможет провести дифдиагностику гриппа от остальных ОРВИ по клинической картине. Да, есть чисто ориентировочные моменты, например, при гриппе редко бывает ринит или конъюнктивит, потому как максимальная тропность у вируса гриппа - к слизистой трахеи. А при аденовирусной инфекции ринит и конъюнктивит, наоборот, частые гости. Но, во-первых, гриппы тоже разные бывают, во-вторых, у разных людей они текут по-разному, в-третьих, могут быть вирусные и даже вирусно-бактериальные миксты. Поэтому грипп или негрипп - это выясняется ТОЛЬКО в лаборатории. Без вариантов. И интересно это, если уж совсем честно, только эпидемиологам. Практикующему врачу это нафиг не надо, все ОРВИ лечатся примерно одинаково, то есть симптоматически. И осложнения могут давать как вирусы гриппа, так и, скажем, РС-вирусы.

Вот отличия бактериальной «ангины» от вирусной - это как раз интересно, потому как тактика лечения отличается принципиально, это вот как раз врачам нужно.

А от подобных табличек кроме вреда никакой пользы нет. И так в голове основной массы народонаселения редкостная свалка, так еще мусора туда подкидывают.

Date: 2016-01-23 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] lazar-kr.livejournal.com
даже не будучи медиком, можно сказать, что странная, мягко скажем, таблица. Хотя бы потому, что у разных людей все индивидуально. Скажем, у меня грипп от всяких других "простуд" отличался только одним: выской температурой, которая держится более двух дней и не очень-то сбивается лекарствами. А все остальное и при гриппе, и без - по-разному. Головная больль, скажем, при гриппе не мучила никогда, это притом, что у меня мигрени - и периодически мучает без всяого гриппа. А при гриппе - нет.


Причем, кто знает, может, и среди других острых "простуд" на самом деле тоже бывал грипп-то. Но мне-то наплевать, раз тяжелые симптомы быстро проходили.

Date: 2016-01-23 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] foxy-helen.livejournal.com
народ радостно ломанулся, ага
недаром при "ангине" мазки берут из зева и носа, чтоб узнать, кто там хулиганит. никто про это не помнит почему-то

Date: 2016-01-23 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] vyacheslav zavadsky (from livejournal.com)
табличка конечно бредовая. Но с практической точки зрения, или признаки поименованные в табличке как грипп, или признаки бактериального тонзиллита есть риски развития осложнений? Соответственно, то что поименовано в табличке как грипп можно рассматривать как повод назначения противовирусных в группе риска, а то что в первых двух колонках при нормальном течении и не в группе риска - как повод сидеть дома и не отвлекать медицину ?
Edited Date: 2016-01-23 01:25 pm (UTC)

Date: 2016-01-24 02:38 am (UTC)
From: [identity profile] vyacheslav zavadsky (from livejournal.com)
Вы совершенно правы. Ни один из перечисленных симптомов не является предиктором осложнений, только популяционные факторы и более фундаментальные показатели клинической картины (понос, анализ крови итд). Извините за бредовый коммент, наверное что то глупое сидело в голове с детства на тему гриппа.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC57009/
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0422763813000198
http://wwwnc.cdc.gov/eid/article/17/8/pdfs/10-1673.pdf

Date: 2016-01-23 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kotvaska16.livejournal.com
Спасибо за репост! Быстрее репостнула в ВК - профилактически:)

Date: 2016-01-23 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] revierloky.livejournal.com

И эту дурь у нас еще в телевизЕре сегодня кажуть...

Date: 2016-01-23 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com
вообще с ума сошли.

Date: 2016-01-23 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] revierloky.livejournal.com

Угу. Пару часов назад прошло в контексте сюжета, что вот ребенок в Ростове умер от гриппа, врачи-неграмотные-экспресстест-не-сделали, а вот тут уже сразу понятно по симптомам...
Просто я эту табличку тут раньше увидела, поэтому и внимание зацепилось.

Date: 2016-01-23 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com
интересно, какой именно тест, и что было бы, если бы сделали...

Date: 2016-01-23 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] revierloky.livejournal.com

Не успела рассмотреть, что там за бумагу из морга демонстрировали, где было четыре строчки и одна с надписью "обнаружено". Ну, еще девочку лет десяти показали, на кушетке лежащую, у которой мазок из гортани брали (я решила, что на бакпосев).

Date: 2016-01-23 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com
вряд ли из гортани. Обычно берут из глотки - гортань глубоковато...

Date: 2016-01-23 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] revierloky.livejournal.com

Сорри за мой немедицинский )))

Profile

dobriydoktor: (Default)
dobriydoktor

December 2025

S M T W T F S
 1 23456
78910 111213
14 151617181920
212223 24252627
28 293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 4th, 2026 06:08 am
Powered by Dreamwidth Studios